+- دورهمی خانم ها (http://khanumha.com)
+-- انجمن: والد و کودک (http://khanumha.com/forumdisplay.php?fid=35)
+--- انجمن: والدگری (http://khanumha.com/forumdisplay.php?fid=36)
+--- موضوع: گپ و گفت مامانهای ۱۴۰۰ (/showthread.php?tid=187)
صفحه‌ها:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
RE: گپ و گفت مامانهای ۱۴۰۰ - مینو - ۱۴۰۰/۶/۶
یوتاب جان هزینه ی ختنه ی پسر منم ۱۸۰۰ شد.
RE: گپ و گفت مامانهای ۱۴۰۰ - nona - ۱۴۰۰/۶/۶
بچه ها واقعا یه سوال اصلا منظور خاصی ندارما اینهمه آدم تو دنیا ختنه ندارن چیزیشون میشه؟ والا اگه بچم پسر بود از برادرم میپرسیدم ختنش میکنی یا نه تا الان واقعا روم نشده بپرسم. فعلا اینجا میپرسم برای اطلاعات عمومیم. مرسی جیگرا
بجز بحث شرعی و مسلمونیش میگم. دلیل خاصی داره؟ یه مدت تو اینترنت میدیدم بحث عفونت مطرح بود بعد این سوال برام پیش میومد خب اکثر جاها اصلا ختنه ندارند یعنی مشکلی براشون پیش میاد؟
از شوهرمم روم نمیشه بپرسم
RE: گپ و گفت مامانهای ۱۴۰۰ - youtab - ۱۴۰۰/۶/۶
مننونم نونا جااانم
حتما میگیرم و میزنیم براس
مینو جانم خیلی گرونه به منم همینقدر گفت
نونا جانم ما از دکتر پرسیدیم
یعنی همسرم پرسید اصلا اگر قراره نباشه چرا از اول هست که به شوخی جوابمونو داد که خدا برای من گذاشته
اما گفت اگر ختنه نشه مشکلات عفونتی شدیدی به همراه داره
اما به قول شما اینهمه ادم تو دنیا انجام نمیدن
نمیدونم واقعا
چیز عجیبیه
RE: گپ و گفت مامانهای ۱۴۰۰ - مینو - ۱۴۰۰/۶/۶
نونا جان
من از دکتر پرسیدم دکتر گفت از نظر بهداشتی ختنه نکردن هیچ ایرادی نداره و نیازی هم نیست.
RE: گپ و گفت مامانهای ۱۴۰۰ - Rose - ۱۴۰۰/۶/۶
(۱۴۰۰/۶/۶، ۰۱:۳۱ عصر)nona نوشته است: بچه ها واقعا یه سوال اصلا منظور خاصی ندارما اینهمه آدم تو دنیا ختنه ندارن چیزیشون میشه؟ والا اگه بچم پسر بود از برادرم میپرسیدم ختنش میکنی یا نه تا الان واقعا روم نشده بپرسم. فعلا اینجا میپرسم برای اطلاعات عمومیم. مرسی جیگرامن قبلا یه بار مطرح کردم این بحث رو نمی دونم دیدی یا نه...
بجز بحث شرعی و مسلمونیش میگم. دلیل خاصی داره؟ یه مدت تو اینترنت میدیدم بحث عفونت مطرح بود بعد این سوال برام پیش میومد خب اکثر جاها اصلا ختنه ندارند یعنی مشکلی براشون پیش میاد؟
از شوهرمم روم نمیشه بپرسم
ولی هیچ وجوبی نداره...
الان به جز مسلمونها و یهودی ها کسی ختنه نمی کنه مگر بصورت درمانی یا زیبایی و حتی گفتم شاهین صمدپور قرار بود گزارش درباره ی عوارض ختنه ی زودهنگام تهیه کنه ولی کرونا گرفت و عقب افتاد...
مطالعاتی که انجام شده توی مثلا آفریقا بوده که اگه بهداشت ما هم در اون حده، بهتره ختنه کنیم... بهداشتی که اصلا آب ندارن، ماده شوینده که جوکه... با سنگ و کلوخ بچه ها رو تمیز می کنن... اینا معلومه عفونت می گیرن...
برای جاهایی از دنیا که بهداشت رو می تونن رعایت کنن و دسترسی دارن، مثل اینه که بگیم چون ممکنه دندون بچه خراب بشه، تا در اومد دندوناش رو بکشیم... تا آخر عمر هم بدون دندون بمونه... واقعا این موضوع عفونت چیزیه که اگه بچه دچارش بشه درمان می شه کردش و اگه دکتر تجویز کرد، اونموقع ختنه می کنیم... ولی اینجور پیشگیری با آسیب به مجاری ادرار، آسیب به اعصاب، زودانزالی های آینده، مشکلات زناشویی و روانی بر اثر ختنه ی اشتباه و... واقعا نمیارزه... یا میگن درصد سرطان دهانه ی رحم در زنان (پارتنر جنسی پسر) رو کاهش میده!!!! اگه اینطور باشه زنان خارجی (که 90% مردانشون ختنه نمیشن) هم باید الان درصد بالایی سرطان دهانه ی رحم داشته باشن و در مسلمونها هم درصدش خیلی پایین باشه!!! اما می بینیم که این مدل سرطان از سرطان های رایج در ایران هم هست...
من خودم پسرم فتق داشت از بس گریه کرده بود... و پیش متخصص ارولوژی اطفال که استاد دانشگاه تهران هم هستن، رفتیم... گفت پزشک اطفال فقط کارش ارجاع دادنه نه عمل کردن... الان خود شما بخوای عمل کنی میدی دست پزشک عمومی؟ کار من اینه میگم دست به بچه نزن... بهداشت رو رعایت کن هیچی نمیشه... اگرم قرار به عمل باشه، متخصص ارولوژِ اطفاله که آناتومی و آسیب های ختنه رو می دونه...
بعدشم اصلا اصلا هیچ الزامی نداره... اگه بهداشت رو رعایت نکنی آره هر کی باشه عفونت می گیره ولی توی سن پایین اصلا ختنه نکن که عوارضی رو توی بزرگسالی می بینی...
توی سن پایین خب بچه تکون نمیخوره و والدین راحت تر اوضاع رو کنترل می کنن، و فکر می کنن راحت تره... یا بچه دردی نکشیده... و پزشکان اطفال هم از همین قضیه استفاده می کنن و میگن زیر دوماه یا چهل روز ما عمل می کنیم وووو... ولی متخصص اصلی اورولوژی اطفال هست... که درس تخصصیش رو خونده...
من هم پسرم رو ختنه نکردم و 27 ماهشه و فوق العاده راضی هستیم... بچه قراره بدنش 20-30 برابر بشه... یعنی 1 میلیمتر کم و زیاد بریدن، 2-3 سانت اعصاب اون منطقه رو از بین می بره... الان که ما به این سن رسیدیم همسرم میگه حالا من بهت ایمان آوردم که توی 2-3 سال چقدر تغییر کرده و اگه اونموقع ختنه کرده بودیم، الان چی مونده بود... بچه ی کوچیک که به دنیا میاد سر آلت شاید بیشترین قسمت آلت محسوب میشه... ولی بزرگ که میشن تنه ی آلت بخش عمده ش رو تشکیل میده و تا سن بزرگسالی سر آلت دیگه قسمت کوچیکی رو تشکیل میده... اگه بیشترین قسمت اون پوشش بریده بشه کلی از اعصاب از بین میره... آناتومی آلت رو هم سرچ کنی می بینی که ختنه خیلیاش رو از بین می بره...
و اصل وجود ختنه یه نوع مارک دار کردن هست... مثل داغ کردن... که مسلمانها و یهودی ها تمیز داده بشن از بقیه ی اقوام... و راه برگشتی هم ازش نباشه... اگه تاریخ ختنه رو هم مطالعه کنی واقعا به این موضوع پی می بری که حتی انگار فقط برای ثابت کردن اینکه اسلام یک دین الهی هست ختنه واجب شده که دنباله رو یهودیان (بعنوان دین الهی قبلی که توی عربستان فراوون بودن) باشن...
یه موضوع دیگه هم بوده که کاهش میل جنسی اعراب بوده... چون عادت داشتن که چندین زن داشته باشن و اسلام محدودشون کرد، در نتیجه این کار باعث میشد میل جنسیشون هم کمتر بشه و بهتر با قوانین جدید (4 زن رسمی) کنار بیان...
از نظر طب سنتی هم روازاده سالهاست که داره در این مورد تذکر میده... درباره ی مشکلات جنسی مردان و کاهش طول و قطر آلت بر اثر ختنه ی اشتباه (از نظر سن، مقدار، آسیب های وارده ووو...)
اگه بحث بهداشت خالی بود که الان اروپایی ها، چینی ها، هندی ها، شرق آسیا، کانادا، خیلی از آمریکایی ها مقطوع النسل شده بودن... چون مردم غیر مسلمان و غیر یهودی اکثر مناطق دنیا ختنه نمی کنن...
In 2010, the World Health Organization (WHO) estimated 30% of adult males worldwide (aged 15+) are circumcised, with about two-thirds of those being Muslims.
WHO در سال 2010 گزارش کرده که در دنیا حدود 30% مردان بالای 15 سال ختنه شدن که 2/3 اونها مسلمونها هستن...یعنی اگه اسلام رو بذاریم کنار، در کلللل بقیه ی ادیان و بی دینان، 10% مردان ختنه شدن!!!! آمار خیلی قابل توجهیه...
آمریکایی ها هم استثناست چون خیلی به نوعی دین دار هستن درصد ختنه شون بالاست ولی بقیه ی جاهای دنیا به این صورت نیست...
https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2015/05/26/americans-truly-are-exceptional-at-least-when-it-comes-to-circumcision/
حالا شما هم واقعا بپرس چه ایرادی داره بگو برای دوستام میخوام
RE: گپ و گفت مامانهای ۱۴۰۰ - nona - ۱۴۰۰/۶/۶
مرسی یوتاب جون
مرسی مینو جون چه دکتر خوبی که از دید یه ذینفع به مساله نگاه نکرده
بله رز جون پست قبلیتونو دیده بودم و چون دیدم بعدش بحثی نشد خواستم نظر مامانای پسردارو بپرسم مجدد.
آره رز جون تصمیم دارم بپرسم خجالتو بذارم کنار
بلاخره برادرمه دیگه از دید ذینفع بهم جواب نمیده اتفاقا چون خودش داره بسلامتی پسردار میشه میخوام ببینم ختنش میکنه یا نه حداقل از خانومش میتونم بپرسم
RE: گپ و گفت مامانهای ۱۴۰۰ - Rose - ۱۴۰۰/۶/۶
(۱۴۰۰/۶/۶، ۰۲:۴۰ عصر)nona نوشته است: مرسی یوتاب جون
مرسی مینو جون چه دکتر خوبی که از دید یه ذینفع به مساله نگاه نکرده
بله رز جون پست قبلیتونو دیده بودم و چون دیدم بعدش بحثی نشد خواستم نظر مامانای پسردارو بپرسم مجدد.
من خودمم تعجب کردم کسی از بچه ها نظری نداد
گفتم لابد دلشون می خواد یا بعنوان فریضه ی دینی بهش اعتقاد دارن... دیگه بحثش رو باز نکردم...
RE: گپ و گفت مامانهای ۱۴۰۰ - Rose - ۱۴۰۰/۶/۶
(۱۴۰۰/۶/۶، ۰۲:۴۰ عصر)nona نوشته است:
آره رز جون تصمیم دارم بپرسم خجالتو بذارم کنار
آره اصلا موضوع خجالت آوری نیستش...
اگه از دید انسانی نگاه کنیم اصلا مشکلی نداره حرف زدن در این مورد... همین تابو موندن ختنه هست که به مردان آسیب زده که در سنی که قدرت دفاع و نظر دادن ندارن، ختنه میشن و بدون برگشت هم هست... من کمپین های مختلفی هم دیده بودم بعنوان نه به ختنه ی اجباری.......... متاسفانه آسیب مردان جبران ناپذیر هم هست...
گذشته از آسیب، بحث دست بردن توی بدن بچه هم برای من خیلی مطرح و مهمه... اگه مد شه، یا کسی دستور بده برید بچه هاتون رو تتو کنید من از اونهایی هستم که اصلا قبول نمی کنم...
من دختر هم داشتم، هیچوقت تا عقلش کامل بشه، برای گوشواره هم گوشش رو سوراخ نمی کردم...
حق اوست که بتونه وقتی عقلش کامل شد، خودش برای بدنش تصمیم بدون برگشت بگیره... من چی هستم جز یه واسطه برای زمینی کردن یک روح و زنده کردن یک جسم؟ اصلا خودم رو در این حد نمی بینم برای بدن شخص دیگه ای تصمیم بگیرم... من خدای جسم پسرم نیستم و این بدن این شکلی به دست من رسیده، من هم قراره همین شکلی به بزرگسالی برسونمش...
واقعیتش دید من اینطوریه که پسرم رو همین الان هم کامل و در بهترین حالت خودش می بینم و هر رفتاری باهاش دارم، میگم آینده چی میشه... آیا کاری که می کنم بی برگشته... آیا تاثیر مثبت داره یا منفی؟ حتی من سی دی صفر تا 3 سال دکتر هلاکویی رو گوش می دادم، تاکید شدید داشت که هر دردی حتیییی کولیک که اصلا نه دلیلش معلومه نا قابل کنترله!!!!!!!!!!!! توی ذهن بچه ماندگاره... یادش نمیاد چرا درد کشیده، چه دردی کشیده ولی توی ناخودآگاهش ثبت و حک شده... و همین دردها متاسفانه آثار منفی در روان او خواهد داشت و حتما باعث بدخلقی هایی خواهد شد... و تنها کاری که میشه کرد توجه به همون 1000 روزه... و بعدش با ساخت درست عزت نفسی که برای همه ی کودکان آسیب می بینه (چون کوچکتر، ناتوان تر، ناآگاهتر از اطرافیان هستن و این رو تا 3 سالگی می فهمن...) از حدود 3 سالگی میشه کمی بچه رو به روند نرمال روانی برگردوند...
RE: گپ و گفت مامانهای ۱۴۰۰ - nona - ۱۴۰۰/۶/۶
گوشواره جالبه که مامان بابای من گوش دخترا رو اصلا سوراخ نکردن بابام مخالف بود بشدت خود من به هفته قبل عروسبم سوراخ کردم یعنی ما چهار تا خواهر هیچکدوم گوشامون سوراخ نبود هنوزم یه خواهرم با ۵۷ سال سن‌گوششو سوراخ نکرده
اما همه پسرا تو خونمون ختنه ان ( پنج تا پسر) ( گفتم به سوال احتمالیتون که مگه چندتایین‌جواب بدم ) مامان بابای من فرهنگین اما خب برام جالبه که سر گوشواره گذاشتن به عهده خود بچه ها ولی سر ختنه همرو ختنه کردن ولی کلا مقوله جالبیه
از یطرف دیدم گاها بعضا زن و‌شوهر خودشون خیلی اصراری رو ختنه ندارن ( هنوزن نمیگم درسته یا غلطه اصلا در جایگاهش نیستم واقعا متخصصش باید نظر بده) اما خب به اصرار خانواده ها و طبق رسوم مجبور میشم اینکارو میکنن نمونش خواهر همسرم که گفتم دندانپزشکه همسرشم دندانپزشکه من موقع تولد پسرشون پیششون بودم تا ده روز یادمه چقدر اصرار داشتند ختنه نمیکنیم آخرم همون هفته دوم به اصرار مادر و پدر همسرشون ختنه کردند. برای همین برام سواله واقعا بجز بحث مذهب، جایگاه علمیش چقدره
RE: گپ و گفت مامانهای ۱۴۰۰ - (کژال) - ۱۴۰۰/۶/۶
دوستان من اصلا نمیدونم تو فرایند ختنه چه اتفاقی میفته
یعنی اصلا نمیدونم دقیق چیکار میکنن و چیرو میبرن
همسرم هم آدم معتقد و متدینی نیست
ولی بسیاااااار اصرار به ختنه داره
هروقت هم حرفش پیش میاد میگه اه اه .کثیف میشه اگه ختنه نشه.(حالا دقیق نمیدونم چی کثیف میشه)
نمیشه تمیزش کرد
اینو گفتم که بگم بعضی اقایون بدون توجه به اعتقادات دینی هم اصرار به ختنه دارن.
یادم باشه ازش دقیق بپرسم چی به چیه.